Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 82,616 εγγεγραμμένα μέλη και 2,843,131 μηνύματα σε 81,550 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 593 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο MyCat.

Εγγραφή Βοήθεια

Κλειστό Θέμα

Το παρόν θέμα είναι κλειδωμένο! Δεν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό.

Νόσος του Κατώτερου Ουροποιητικού της Γάτας(ΝοΚΟΓ - Ειδική τροφή & θεραπεία)

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 00:31, 04-05-06:

#1
Τι ειναι η Νοσος του Κατωτερου Ουροποιητικου της Γατας (ΝοΚΟΓ);

Ο οροσ αυτος καλυπτει ενα ευρυ φασμα κλινικων καταστασεων,πολλες απο αυτες ευθυνονται για τισ φλεγμονες της κατωτερας ουροφορου οδου.Οι προσβεβλημενες γατες συχνα παρουσιαζουν συπτωματα παρομοια με αυτα της κυστιτιδας του ανθρωπου.Σε ορισμενες γατες ο σχηματισμος κρυσταλκου υλικου στη κατωτερη ουροφορο οδο παρεμποδιζει τη διοδο του ουρου.Αυτο παρατηρειτε συχνοτερα σε αρσενικους γατους, γιατι η ουρηθρα του ασερνικου(ο σωληνας που φερει το ουροαπο την ουροδοχο κυστη στο εξωτερικο περιβαλλον) ειναι στενοτερη απο εκεινη του θυληκου. Η πληρης εμφραξη,αν δεν αντιμετωπιστη εγκαιρως,μπορει να προκαλεσει μη ανεστρεψιμες βλαβες στους νεφρους.
Η ταυτοποιηση του αιτιου τησ ΝοκΟΓ απαιτη συνηθως διαγνωστικη διερευνηση.

Προδιαθετικοι παραγοντες:
ΤΡΟΦΗ
τα υψηλα επιπεδα ορισμενων ανοργανων στοιχειων στην τροφη ενδεχετενα αυξησουν την πιθανοτητα σχηματισμου κρυσταλλων στα ουρα.Το μαγνησιο και ο ο φωσφορος αποτελουν ουσιαστικα του πιο κοινου τυπου κρυσταλου-του στροβιτη,για αυτο ειναι σκοπιμο τα επιπεδα τους στην τροφη να ειναι οσο το δυνατο χαμηλοτερα.Η τροφη που καταναλωνει η γατα επηρεαζει επισης την οξυτητα του παραγωμενου ουρου.Οι κρυσταλλοι στρουβιτη τεινουν να σχηματισθουν σε πιο αλκαλικο ουρο ενω η αλλοι τυποι κρυσταλλων, οπως αυτοι του οξαλικου ασβεστιου σε πιο οξινο ουρο.Συνεπως , η χορηγηση τροφης που οδηγει σε παραγωγη ουρου με το σωστο ΡΗ παιζει ουσιαστικο ρολο στον ελεγχο του σχηματισμου κρυσταλλων.
ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ
Η ελλειψη ασκησης, η περιοριμενη προσληψη νερου,ακομη ακαθαρτο δοχειο υγειηνης , μπορει να αποτελεσουν αιτιες για την μειωμενη συχνοτητα ουρησης της γατας μπορει να προκαλεσει την ΝοΚΟΓ
ΘΡΕΠΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ
Το πλεοναζον βαρος ,ως αποτελεσμσ συνδυασμου διαιτητικων κ περιβαντολογικων παραγοντων προδιαθετει επισης σε ΝοΚΟΓ.
ΦΥΛΟ
Παρολο που η εκδηλωση της ΚοΝΟΓ ειναι εξισου πιθανη κ στα 2 φυλα,η εμφραξη της ουρηθρας λογω σχηματισμου βυσματος,ειναι συχνοτερη σε στειρωμενους αρσενικους.

ΣΥΠΤΩΜΑΤΑ

Η ΝοΚΟΓμπορει να ειναι δυσαρεστη και σε περιπτωση εμφραξης ειναι εξαιρετικα επικυνδυνη.Η αναγνωριση των τυπικων συπτωματων ειναι κρησιμη.Ορισμενς φορες ακομηκ αδιορατες αλλαγες στην συμπεριφορα ενδεχετε να υποδηλωσουν σοβαρο προβλημα.Εχετε υπ'οψιν σας τα προειδοποιητικα συμπτωματα της ΝοΚΟΓ κ αν παρατηρησετε κατι απο τα παρακατω , επικοινωνιστε με το γιατρο σας.χωρις καθυστερηση

Συπτωματα της ΝοΚΟΓ:

-Μη φυσιολογικη ουρηση,οπως παρουσια αιματος στο ουρο ,ουρο μη φυσιολογικου χρωματος,υπερπροσπαθεια για ουρηση ή συχνη οθρηση μικρης ποσοτητας ουρων.
-Αλλαγες στην συμπεριφορα οπως ανυσηχια ή νευρικοτητα.Πολλες φορες το ζωο κρυβετε ή αρνειτε να φαει .
-Αλλαγες στις συνηθειες ουρησης,οπως ουρηση μεσα στο σπιτι ή σε ασυνιθιστα σημεια.
ΠΡΟΣΟΧΗ
Ενας αρσενικος γατος με δυσκολια στην ουρρηση,χρειαζετε αμεση επεμβαση του κτηνιατρου,γιατι ενδεχεται να παρουσιαζει εμφραξη της ουρηθρας.

ΔΙΑΓΝΩΣΗ
Επειδη υπαρχουν αρκετα πιθανα αιτια της ΝοΚΟΓ, ο κτηνιατρος σας μπορει να πραγματοποιησει αρκετες διαγνωστικες εξετασεις, οπως η μετρηση ΡΗ του ουρου.Η συλλογη του δειγματος μπορει να γινει απο τον κτηνιατρο,αλλα θα ηταν χρησιμο να προσκομισετε δειγμα νωπου ουρου τιης γατα σας στο κτηνιατρειο.
Σε ορισμενες περιπτωσεις το ουρο μπορει να αποσταλει σε εργαστηριο για εξεταση,η οποια περιλαμβανει την ταυτοποιηση μικροσκοπικων κρυσταλλων.Η επιτυχης διαχειρηση της κρυσταλλουριας μπορει να γινει με τη χορηγηση της καταλληλης τροφης.
η ειδικη αγωγη ,ωστοσο, εξαρταται απο το τυπο των κρυσταλλων.Τα περιστατικα που δεν ανταποκρινονται στη θεραπεια απαιτουν περαιτερω διερευνηση,π.χ. ακτινιγραφιες με σκοπο την ταυτοποιηση της αιτιας του προβληματος.



ΤΟ ΒΡΗΚΑ ΣΕ ΕΝΑ ΦΥΛΛΔΙΟ ΤΗΣ ΗΙLL'S ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΦΑΝΕΙ ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΗΜΟ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

eleni

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη eleni
H eleni αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 1 γάτα . Έχει γράψει 146 μηνύματα.

H eleni έγραψε στις 09:13, 04-05-06:

#2
Πολυ καλο και χρησιμο,επειδη το καλοκαιρι εζησα το προβλημα με τον γατουλη μου αν το ειχα διαβασει θα ηξερα κατι παραπανω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

suzanitta

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη suzanitta
H suzanitta αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (8 έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 59 μηνύματα.

H suzanitta έγραψε στις 09:52, 04-05-06:

#3
Κατατοπιστικότατο θα έλεγα. Και μου είχε αναφέρει ο κτηνίατρος μου ότι μπορεί να συμβεί και το είχα μεγάλο άγχος..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

crestfallen

Τελειόφοιτος Κτηνιατρικής

Το avatar του χρήστη crestfallen
. Έχει γράψει 117 μηνύματα.

O crestfallen έγραψε στις 04:53, 07-05-06:

#4
Αρχική Δημοσίευση από ladycat
Τι ειναι η Νοσος του Κατωτερου Ουροποιητικου της Γατας (ΝοΚΟΓ);

Ο οροσ αυτος καλυπτει ενα ευρυ φασμα κλινικων καταστασεων,πολλες απο αυτες ευθυνονται για τισ φλεγμονες της κατωτερας ουροφορου οδου.Οι προσβεβλημενες γατες συχνα παρουσιαζουν συπτωματα παρομοια με αυτα της κυστιτιδας του ανθρωπου.Σε ορισμενες γατες ο σχηματισμος κρυσταλκου υλικου στη κατωτερη ουροφορο οδο παρεμποδιζει τη διοδο του ουρου.Αυτο παρατηρειτε συχνοτερα σε αρσενικους γατους, γιατι η ουρηθρα του ασερνικου(ο σωληνας που φερει το ουροαπο την ουροδοχο κυστη στο εξωτερικο περιβαλλον) ειναι στενοτερη απο εκεινη του θυληκου. Η πληρης εμφραξη,αν δεν αντιμετωπιστη εγκαιρως,μπορει να προκαλεσει μη ανεστρεψιμες βλαβες στους νεφρους.
Η ταυτοποιηση του αιτιου τησ ΝοκΟΓ απαιτη συνηθως διαγνωστικη διερευνηση.

Προδιαθετικοι παραγοντες:
ΤΡΟΦΗ
τα υψηλα επιπεδα ορισμενων ανοργανων στοιχειων στην τροφη ενδεχετενα αυξησουν την πιθανοτητα σχηματισμου κρυσταλλων στα ουρα.Το μαγνησιο και ο ο φωσφορος αποτελουν ουσιαστικα του πιο κοινου τυπου κρυσταλου-του στροβιτη,για αυτο ειναι σκοπιμο τα επιπεδα τους στην τροφη να ειναι οσο το δυνατο χαμηλοτερα.Η τροφη που καταναλωνει η γατα επηρεαζει επισης την οξυτητα του παραγωμενου ουρου.Οι κρυσταλλοι στρουβιτη τεινουν να σχηματισθουν σε πιο αλκαλικο ουρο ενω η αλλοι τυποι κρυσταλλων, οπως αυτοι του οξαλικου ασβεστιου σε πιο οξινο ουρο.Συνεπως , η χορηγηση τροφης που οδηγει σε παραγωγη ουρου με το σωστο ΡΗ παιζει ουσιαστικο ρολο στον ελεγχο του σχηματισμου κρυσταλλων.
ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ
Η ελλειψη ασκησης, η περιοριμενη προσληψη νερου,ακομη ακαθαρτο δοχειο υγειηνης , μπορει να αποτελεσουν αιτιες για την μειωμενη συχνοτητα ουρησης της γατας μπορει να προκαλεσει την ΝοΚΟΓ
ΘΡΕΠΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ
Το πλεοναζον βαρος ,ως αποτελεσμσ συνδυασμου διαιτητικων κ περιβαντολογικων παραγοντων προδιαθετει επισης σε ΝοΚΟΓ.
ΦΥΛΟ
Παρολο που η εκδηλωση της ΚοΝΟΓ ειναι εξισου πιθανη κ στα 2 φυλα,η εμφραξη της ουρηθρας λογω σχηματισμου βυσματος,ειναι συχνοτερη σε στειρωμενους αρσενικους.

ΣΥΠΤΩΜΑΤΑ

Η ΝοΚΟΓμπορει να ειναι δυσαρεστη και σε περιπτωση εμφραξης ειναι εξαιρετικα επικυνδυνη.Η αναγνωριση των τυπικων συπτωματων ειναι κρησιμη.Ορισμενς φορες ακομηκ αδιορατες αλλαγες στην συμπεριφορα ενδεχετε να υποδηλωσουν σοβαρο προβλημα.Εχετε υπ'οψιν σας τα προειδοποιητικα συμπτωματα της ΝοΚΟΓ κ αν παρατηρησετε κατι απο τα παρακατω , επικοινωνιστε με το γιατρο σας.χωρις καθυστερηση

Συπτωματα της ΝοΚΟΓ:

-Μη φυσιολογικη ουρηση,οπως παρουσια αιματος στο ουρο ,ουρο μη φυσιολογικου χρωματος,υπερπροσπαθεια για ουρηση ή συχνη οθρηση μικρης ποσοτητας ουρων.
-Αλλαγες στην συμπεριφορα οπως ανυσηχια ή νευρικοτητα.Πολλες φορες το ζωο κρυβετε ή αρνειτε να φαει .
-Αλλαγες στις συνηθειες ουρησης,οπως ουρηση μεσα στο σπιτι ή σε ασυνιθιστα σημεια.
ΠΡΟΣΟΧΗ
Ενας αρσενικος γατος με δυσκολια στην ουρρηση,χρειαζετε αμεση επεμβαση του κτηνιατρου,γιατι ενδεχεται να παρουσιαζει εμφραξη της ουρηθρας.

ΔΙΑΓΝΩΣΗ
Επειδη υπαρχουν αρκετα πιθανα αιτια της ΝοΚΟΓ, ο κτηνιατρος σας μπορει να πραγματοποιησει αρκετες διαγνωστικες εξετασεις, οπως η μετρηση ΡΗ του ουρου.Η συλλογη του δειγματος μπορει να γινει απο τον κτηνιατρο,αλλα θα ηταν χρησιμο να προσκομισετε δειγμα νωπου ουρου τιης γατα σας στο κτηνιατρειο.
Σε ορισμενες περιπτωσεις το ουρο μπορει να αποσταλει σε εργαστηριο για εξεταση,η οποια περιλαμβανει την ταυτοποιηση μικροσκοπικων κρυσταλλων.Η επιτυχης διαχειρηση της κρυσταλλουριας μπορει να γινει με τη χορηγηση της καταλληλης τροφης.
η ειδικη αγωγη ,ωστοσο, εξαρταται απο το τυπο των κρυσταλλων.Τα περιστατικα που δεν ανταποκρινονται στη θεραπεια απαιτουν περαιτερω διερευνηση,π.χ. ακτινιγραφιες με σκοπο την ταυτοποιηση της αιτιας του προβληματος.



ΤΟ ΒΡΗΚΑ ΣΕ ΕΝΑ ΦΥΛΛΔΙΟ ΤΗΣ ΗΙLL'S ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΦΑΝΕΙ ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΗΜΟ
Aγαπητη ladycat
πολυ ενδιαφερον το αρθρο για την νοσο των κατωτερων οδων της γατας απο την γνωστη και καλη εταιρεια τροφης Hill's.Σε ευχαριστουμε για τον κοπο σου να το μεταφρασεις και να το περασεις στο φορουμ σαν μυνημα.Δυστυχως το συνδρομο αυτο ειναι ενα απο τα συχνα αιτια προσκομισεως της γατας στον κτηνιατρο,αφου συμφωνα με μελετες εχει συχνοτητα εμφανισεως στο 0,5 % του πληθυσμου των γατιων και αποτελει γυρω στο 3-13 % των αιτιων προσκομισεως ολων των ασθενων γατων σε μεγαλες κλινικες των ΗΠΑ.
Η νοσος αυτη δυστυχως ειναι πολυπαραγοντικη και εχει πολλες αιτιες(γυρω στις 30 αλλα οι πιο πολλες ειναι πολυ σπανιες και ασυνηθιστες) και χωριζεται σε 2 μεγαλες κατηγοριες..στην αποφρακτικη και την μη αποφρακτικη μορφη.Η αποφρακτικη ειναι και η πιο επικινδυνη μιας και κινδυνευει η ζωη του απο εμφραξη ουρηθρας με συνεπεια να γεμιζει με ουρο η κυστη και να δημιουργηται προβλημα και με τους νεφρους αλλα και με την κυστη,η οποια πλεον γινεται ευαισθητη σε πιθανη ρηξη(σπασιμο και περιτονιτιδα,αν το ουρο εχει μεσα μικροβια) λογω διατασης της και λογω φλεγμονης που συνηθως ακολουθει την σταση του ουρου στην κυστη.Επισης το ζωο τοξινωνεται απο τις ουσιες που φυσιολογικα αποβαλλονται με το ουρο...Αν δειτε λοιπον την γατα σας ή κυριως τον γατο σας(αν ειναι στειρωμενος,ειναι πιο πιθανο)να μην μπορει να ουρησει παρα τις προσπαθειες του ή να πονα εντονα κατα την ουρηση πρεπει να τον πατε αμεσως στον κτηνιατρο για αμεση διερευνηση και αμεση θεραπεια...προσοχη να μην συγχετεται η δυσκολια και ο πονος της ουρησης με την δυσκολια στην αφοδευση απο δυσκοιλιοτητα παραδειγμα..αν και συνηθως οταν ποναει μια γατα στην ουρηση δυσκολευεται και να αφοδευσει...
Τα συμπτωματα και η διαγνωση αναφερονται στο κειμενο της Hill's....στον κτηνιατρο αν οντως η ουρηθρα ειναι μπλοκαρισμενη τοτε γινεται ηρεμηση και τοθετηση καθετηρας για αποσυμφορηση και ελευθερωση του ουρου καθως και χρηση ορων και αντιβιοτικων..μπορουν να γινουν ακομα και μυοχαλαρωτικα,αναλγητικα και αντιφλεγμονωδη...Ολα αυτα βεββαια σε περιπτωση μου η γατα ειναι οπως λεμε μπλοκαρισμενη....blocked cat στα αγγλικα...
Σε γενικες γραμμες για να αποφυγετε αυτην την δυσαρεστη κατασταση πρεπει να γνωριζετε οτι οι γατοι οι στειρωμενοι πρεπει να τρωνε τροφη ειδικη για αυτον τον λογο,μιας και ειναι πιο ευαλωτοι σε αυτο το προβλημα..υπαρχει μια της Royal Canine για στειρωμενους αρσενικους γατους αλλα ειναι ακριβοτερη απο την χυμα φτηνη τροφη,η οποια δυστυχως εχει ενοχοποιηθει σε καποια περιστατικα για δημιουργια ουρολιθων..ευτυχως λιγα ..απλως ωα εχετε παντα αφθονο νερο μαζι με ξηρα τροφη..αφθονο!!!προτιματε ετοιμες τροφες ,ξηρα ή κονσερβα ,παρα μαγειρευτο φαγητο ,οταν ειναι δυνατον..οι οποιες ειναι καλα μελετημενες και ειδικες για τις γατες...Επισης μετα την επεμβαση του κτηνιατρου η τροφη που θα τρωει η γατα, εξαρταται απο τον τυπο του ουρολιθου που προεκυψε απο την αναλυση ουρου..ευτυχως υπαρχουν τυποποιημενες τροφες για αυτες τις περιπτωσεις...απο την Hill's για παραδειγμα...
Η μη αποφρακτικη μορφη της νοσου ειναι λιγοτερο επικινδυνη για την ζωη του ζωου αλλα δημιουργει προβληματα στην ουρηση του ζωου και αλλαγη στην συμπεριφορα του..παντως τα συμπτωματα δεν ειναι τοσο δραματικα οσο στην πρωτη μορφη της νοσου...το προβλημα εδω οτι σε πανω απο 6 στις 10 γατες δεν ανευρισκεται αιτιο και ολα τα διαγνωστικα τεστ ειναι ΟΚ...ουτε ουρολιθοι,ουτε ιζημα στο ουρο παθολογικο,ακτινογραφιες καθαρες....μονο χειρουργικη διευρευνηση μπορει να βρεθει αλλα αυτο ειναι πρακτικα αδυνατο στην καθημερινη πραξη κτηνιατρειου....τοτε..αποκλειουμε ολα τα αλλα και καταληγουμε σε αυτο..τα συμπτωματα ειναι κυριως η ανωμαλη ουρηση και μπορει λιγο αιμα στα ουρα ,γεγονος που κανει πολυ δυσκολη την διαφοροποιηση με τις διαταραχες συμπεριφορας..Στις υπολοιπες 4 στις 10 γατες μπορουν να βρεθουν ουρολιθοι ,ανατομικες βλαβες και διαταραχες συμπεριφορεας....
Αφου αποκλεισουμε ολα τα αλλα αιτια τοτε καταληγουμε στη λεγομενη ιδιοπαθη μορφη....τι κανουμε τοτε? δινουμε υγρη τροφη στη γατα=κονσερβα καθως και αντιφλεγμονωδη φαρμακα και ουσιες που υποστηριζουν την ουροδοχο κυστη να αντιμετωπισει την φλεγμονη της...
Παντα σε ολες τις μορφες και περιπτωσεις πρεπει να υπαρχει καθαρο και αφθονο νερο και φροντιδα του ζωου και κυριως συνεπεια στην χορηγηση των φαρμακων απο τον ιδιοκτητη στο ζωο παντα με την καθοδηγηση του κτηνιατρου που θεραπευει το ζωο..
Επισης η τροφη πρεπει να βελτιωθει και να αλλαξει κυριως στην πρωτη και πιο επικινδυνη μορφη,μετα την πληρη αποκατασταση του κατωτερου ουροποιητικου για να μην υποτροπιασει αυτη η κατασταση...ρωτηστε τον κτηνιατρο σας για αυτη...
Οτιδηποτε φευγει απο τα κανονικα που αφορουν την ουρηση του γατου πρεπει να αναφερεται χωρις καθυστερηση στον κτηνιατρο...ακομα και ας μην ειναι τιποτα τελικα..καλυτερα να πατε και να μην εχει τιποτα παρα να μην πατε και να εξελιχθει σε κατι κακο
Ελπιζω να σας βοηθησα
Νικος Crestfallen

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

chouzouris

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη chouzouris
H chouzouris αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. . Έχει γράψει 1,928 μηνύματα.

H chouzouris έγραψε στις 18:03, 10-05-06:

#5
Η ασθένεια αυτή δεν λέγεται στρουβίτης?
Σας έχω μιλήσει για τον γάτο μου, ο οποίος άρχισε να κάνει πιπί σε διάφορα σημεία του σπιτιού. Τον πήγα στον κτηνίατρο, οι εξτάσεις δεν έδειξαν ΤΙΠΟΤΑ και μου είπε να του δίνω την τροφή της HILLS για τον στρουβίτη, μην τυχόν και είναι αυτό και δεν φαίνεται. Είπε μάλιστα ότι είναι πολύ ύπουλη ασθένεια. Ωστόσο, εκτός από αυτό δεν έχει κανένα άλλο σύμπτωμα... Δεν ξέρω τί να υποθέσω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

crestfallen

Τελειόφοιτος Κτηνιατρικής

Το avatar του χρήστη crestfallen
. Έχει γράψει 117 μηνύματα.

O crestfallen έγραψε στις 00:31, 11-05-06:

#6
Aγαπητε Χουζουρη
ο στρουβιτης ειναι η χημικη ουσια(αλλιως εναμμωνιο φωσφορικο μαγνησιο) η οποια παλιοτερα ηταν η κυριως υπευθυνη για την εμφανιση ουρολιθων στις γατες και ενδεχομενως εμφραξη ουρηθρας....σημερα με την βελτιωση της διατροφης και την εξηγηση της δημιουργιας αυτων ( αλκαλικο ουρο με τροφη πλουσια σε μαγνησιο ..οι νεες τροφες εχουν οξινοποιητες ουρου και λιγοτερο μαγνησιο που μειωνουν σημαντικα την δημιουργια κρυσταλλων στρουβιτη αρα και των ουρολιθων) το προβλημα εχει μειωθει σημαντικα.Οπως ανεφερα στο προηγουμενο μηνυμα μου και στο κειμενο της Hill's δεν ειναι ευκολο να διαφοροποιηθει αν ειναι προβλημα συμπεριφορας ή οργανικη διαταραχη ουρησης απο την ΝΚΟΓ.Καλο ηταν λοιπον που ο κτηνιατρος σου εδωσε αυτη την τροφη η οποια δεν επιτρεπει τον σχηματισμο ουρολιθων στρουβιτη και μαλιστα επιτυγχανει και την διαλυση οποιων μικρων εχουν σχηματιστει.Ειναι δυσκολο να βρεθει κατι παντα και πολλες περιπτωσεις παραμενουν υποκλινικες=χωρις συμπτωματα ή με καποιες διαταραχες ουρησης (χωρις ανωμαλιες στο χρωματου ουρου=αιμα ή πονος κατα την ουρηση) που μοιαζουν με διαταραχες συμπεριφορας...οποτε καλο ειναι να μεινει για καποιο διαστημα σε αυτη την τροφη σε συνεννοηση με τον κτηνιατρο σου που παρακολουθει το περιστατικο...εχεις δικιο ..ειναι πολυ υπουλη ασθενεια και δεν την καταλαινεις μεχρι που ο γατος μπλοκαρει στην ουρηθρα ή αρχιζει να εχει αιμα στο ουρο και πονο κατα την ουρηση...προσοχη ομως να μην το παρακανεις με την τροφη αυτη γιατι αν του δινεις να τρωει μεγλαη ποσοτητα απο αυτην καθημερινα μπορει να μειωθει το pH του ουρου και να εχεις αλλον τυπο ουρολιθων..αυτων που δημιουργουνται σε οξινο pH (οξαλικου ασβεστιου)..για αυτο δινε παντα την δοση που αναγραφεται στην συσκευασια..τα παντα ειναι θεμα μετρου και λεπτων ισορροπιων..ρωτα για καθε τι τον κτηνιατρο σου και παρακολουθα τον γατο σου αν βελτιωνεται με την νεα τροφη...μην ανυσηχεις...ακομα και ειναι στειρωμενος αρσενικος (αν και μελετες στην αμερικη δειχνουν ιδια ποσοστα προσβολης με τους μη ευνουχισμενους γατους!!!)με την νεα τροφη δεν θα πρεπει να ανυσηχεις για τουε ουρολιθους αν ακολουθεις τις οδηγιες του παρασκευαστη της τροφης και του κτηνιατρου σου...
Φιλικα Νικος Crestfallen

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

chouzouris

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη chouzouris
H chouzouris αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. . Έχει γράψει 1,928 μηνύματα.

H chouzouris έγραψε στις 13:05, 11-05-06:

#7
Xίλια ευχαριστώ για τις πολύτιμες πληροφορίες σου. Το πρόβλημα είναι ότι έχω άλλα 3 γατιά, τα οποία έχω συνηθίσει να έχουν ξηρά τροφή μόνιμα στο μπωλάκι για να τρώνε όση θέλουν. Αναγκαστικά μετά τον Χουζούρη, άρχισαν και οι 4 αυτή την τροφή. Παράλληλα τους δίνω καθημερινά και λίγη κονσέρβα (δυστυχώς όχι αυτή της Hills για τον στρουβίτη, διότι δεν την τρώνε με τίποτα. Πώς μπορώ να ελέγχω τί τρώει ο καθένας; Μόνο αν επί τόπου τρώνε και μετά τα μαζεύω... Ωστόσο, δεν έχουν μάθει έτσι και πραγματικά τα λυπάμαι να είναι νηστικά... Δεν ξέρω τί να κάνω. Μακάρι να μπορούσα να επαληθεύσω ότι ο Χουζούρης έχει σίγουρα αυτό το πράγμα! Ααα, ξέχασα να πω ότι του δίνω και την UROPET την πάστα, η οποία υποτίθεται ότι βοηθάει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

crestfallen

Τελειόφοιτος Κτηνιατρικής

Το avatar του χρήστη crestfallen
. Έχει γράψει 117 μηνύματα.

O crestfallen έγραψε στις 00:26, 12-05-06:

#8
Eνας καλος τροπος ειναι να πιανεις τον χουζουρη ,να τον βαζεις σε ενα δωματιο και να τον ταιζεις μονο του ,μακρια απο τις αλλες γατες...η κονσερβα δεν τον επηρεαζει σημαντικα σε οτι αφορα το προβλημα των κατωτερων ουροφορων οδων(σε αντιθεση με τις φτηνες ξηρες τροφες χυμα) αλλα θα πρεπει να τρωει την ειδικη τροφη της Hill's που μου ειπες...μην ανυσηχεις για το αν τα αλλα γατια ειναι νηστικα...μην ξεχνας οτι δεν εχει πεθανει ποτε υγιης οικοσιτη γατα απο πεινα εχοντας μπροστα της φαγητο....οι γατες μπορουν να ζησουν για μερες χωρις φαγητο..ποσο μαλιστα μερικες ωρες ..οι αγριες γατες και τα αιλουροειδη δεν τρωνε καθε 2-3 ωρες!!δεν ειπα να αφησεις νηστικα τα γατια σου...απλως ταισε τον χουζουρη ξεχωριστα και προσταθησε αφου φανε οι αλλες γατουλες να μαζευεις τα υπολοιματα απο τυχον αλλες τροφες που τρωνε για να μη τα φαει ο χουζουρης...Δεν γνωριζω την παστα UROPET οποτε δεν μπορω να σου πω για αυτην...θα ρωτησω τον κτηνιατρο μου κα θα σου πω..Μιας και ολα τα τεστ ηταν φυσιολογικα θα πρεπει να περιμενεις την ανταποκριση στην διαιτιτικη αγωγη που συνεστησε ο κτηνιατρος σου...ειμαι αισιοδοξος οτι ολα θα πανε καλα...
Νικος Crestfallen

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

irene_vais

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη irene_vais
H irene_vais αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει Πάνω απο 10! γάτες (πάνω από 20 μάλλον, έχω χάσει το λογαριασμό! έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 4 μηνύματα.

H irene_vais έγραψε στις 15:49, 18-05-06:

#9
Και ο δικός μου γατούλης αντιμετωπίζει το συγκεκριμένο πρόβλημα από τις αρχές του μήνα περίπου. Μέσα στην τελευταία εβδομάδα υποβλήθηκε σε καθετηριασμό 2 φορές σε διάστημα μόλις 1 ημέρας. Ο γιατρός μας είπε ότι, αν υπάρξει και τρίτη υποτροπή σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα, η καλύτερη λύση είναι μία εγχείριση, η οποία είναι κάτι σαν αποκόλληση της ουρήθρας από το πέος και η οποία έχει σαν αποτέλεσμα να μεγαλώσει η διάμετρος της ουρήθρας, προκειμένου να μην φράζεται από λίθους. Όλα αυτά βέβαια σε συνδυασμό με κατάλληλη διατροφή! Προς το παρόν, είμαστε σε αναμονή!
Έσεις εγκρίνετε τη λύση αυτή; Ποιές είναι οι επιπτώσεις της; Αξίζει δηλαδή να βάλουμε σε αυτή την ταλαιπωρία τον γατούλη μας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

crestfallen

Τελειόφοιτος Κτηνιατρικής

Το avatar του χρήστη crestfallen
. Έχει γράψει 117 μηνύματα.

O crestfallen έγραψε στις 23:50, 19-05-06:

#10
Aγαπητη Ειρηνη
την τελικη αποφαση την εχεις εσυ παντα ,συμφωνα παντα με τις συμβουλες και προτροπες του κτηνιατρου σου.Ειμαι σιγουρος οτι ο συναδελφος εχει πολυ μεγαλυτερη εμπειρια απο εμενα σε αυτα τα περιστατικα και ξερει τι σου λεει και τι κανει...Απο δικης μου πλευρας θα σου αναφερω τι λεει η ξενη βιβλιογραφια(σαμπως υπαρχει και ελληνικη σε αυτα τα θεματα?),η οποια συμφωνει με τον κτηνιατρο σου...και καλα κανει και σου προτεινει αυτην την διαδικασια....
Ο γατουλης σου κινδυνεψε σοβαρα απο την εμφραξη της ουρηθρας του ,μιας και ειναι μια πολυ σοβαρη κατασταση ,η οποια παντα αντιμετωπιζεται ως επείγον περιστατικο καθως απειλειται αμεσα η ζωη του ζωου.Ο καθετηριασμος ειναι σωτηρια επεμβαση σε αυτη την περιπτωση και μας γλυτωνει απο τα χειροτερα(λεγε με μεταωεφρικης αιτιολογιας νεφρικη ανεπαρκεια,ρηξη ουροδοχου κυστεως,ουροπεριτοναιο με πιθανη περιτονιτιδα,γενικη τοξινωση του οργανισμου και τελικα θανατος) ,ενω το ζωο ενισχυεται με ορους ,ηλεκτρολυτες,καλυπτεται με αντιβιωση(οχι μονο τοτε αλλα και για μερικες μερες ακομα ,αν οι λιθοι δεν σεχτιζονται με παρουσια βακτηριων)
.Εγω θα σου προτεινα οτι και ο συναδελφος...δηλαδη...να τον πας τον γατο σου τωρα συντηρητικα με καταλληλη διατροφη(οξινοποιηση του pH του ουρου,χαμηλη σε μαγνησιο-πρωτεινες=Hill's s/d για γατες!!) για μερικες εβδομαδες(συνηθως θελει 4-6 εβδομαδες για να δρασει και να διαλυθουν οι λιθοι..αν φυσικα ειναι απο στρουβιτη οι λιθοι-που συνηθως ειναι- και δεν συνυπαρχει λοιμωξη απο μικροβια,διοτι αν συνυπαρχουν βακτηρια τοτε θελει πανω απο 2 μηνες για να δρασει μαζι με αντιβιωση βεββαια..) και παντα,μα παντα να εχει αφθονο νερο για να διευκολυνθει η διουρηση και η απομακρυνση των τοξικων μεταβολιτων του μεταβολισμου που απομακρυνονται φυσιολογικα με το ουρο και να υποβοηθηθει η διαλυση των λιθων.Με βαση καποιες ερευνες ,οι διαταραχες της ουρησης υποχωρουν σιγα σιγα μετα 2-3 εβδμαδες(αλλα δεν σταματαμε την θεραπεια τοτε!!).Σημαντικο...να ΜΗΝ τρωει τιποτε αλλο περα απο αυτη την τροφη...οτιδηποτε αλλο προδιαθετει στην επανεμφανιση του προβληματος....Η θεραπεια με την ειδικη τροφη πρεπει να συνεχιστει μεχρι 1 μηνα μετα την εξαφανιση των ουρολιθων(με ακτινογραφια φαινεται αυτο).Στην περιπτωση αυτη αφου δεν εχει πλεον λιθους τοτε θα τρωει διαιτα προληψης πλεον(οι θεραπειας οπως η s/d) ..υπαρχει η Ηill's c/d (θα τρωει μονο αυτη μαζι με αφθονο διαθεσιμο νερο παντα) ενω φαινεται να βοηθα και η ασκηση και η διατηρηση φυσιολογικου βαρους της γατας,χωρις να μπορει να προσδιοριστει σε τι ποσοστο συμβαλλουν μακροπροθεσμα στην καλυτερη θεραπευτικη ανταποκριση(καλο παντως ειναι ετσι και αλλιως η γατα να μην ειναι υπερβαρη ή πολυ περισσοτερο,παχυσαρκη).
Το προβλημα ειναι οτι παρολη την θεραπεια με τα παραπανω συντηρητικα μετρα καποιες γατες ξανακανουν λιθους στο μελλον και το προβλημα ξαναδημιουργηται...οποτε σε αυτη την περιπτωση που το προβλημα υποτροπιασει ,τοτε ο γατος ειναι ενας καλος υποψηφιος για χειρουργικη επεμβαση....αν κρινω απο αυτα που μου ανεφερες τοτε ο κτηνιατρος σου εχει δικιο να θελει να κανει αυτη την επεμβαση μιας και ειναι ενας τροπος για να ελαχιστοποιηθουν και να μειωθουν σημαντικα οι πιθανοτητες να ξαναφραξει η ουρηθρα του γατου σου απο λιθους...και να γλυτωσει απο αυτην την επικινδυνη κατασταση και εσυ την ταλαιπωρια και κοπωση ,ψυχικη και σωματικη.Οπως θα σου εχει μιλησει και ο κτηνιατρος σου δεν αποτελει πανακεια οτι το ζωο δεν θα ξανακανει ποτε ουρολιθους στην ζωη του ουτε ειναι θεραπεια του συνδρομου της ΝΚΟΟΓ αλλα εχει το πλεονεκτημα οτι μειωνονται πολυ σημαντικα οι πιθανοτητες να ξαναφραξει η ουρηθρα του γατου ,οποτε να μην χρειαζεται καθε φορα επειγον καθετηριασμος κτλ...δηλαδη αυτο δεν εμποδιζει την δημιουργια νεων λιθων(πχ αν δεν τρωει την σωστη τροφη ) αλλα τουλαχιστον τωρα η ουρηθρα δεν ειναι στενη για να την φραξουν....αυτο στο λεω για να το ξερεις....ευτυχως με την τεχνικη αυτη δυσκολα ξαναεμφανιζονται προβληματα με λιθους..αλλα ποτε δεν λεμε ποτε στην βιολογια και στην ιατρικη...απλως μειωνονται πολυ οι πιθανοτητες...
Η επεμβαση λεγεται περινεϊκή ουρηθροστομια και συνισταται στην διανοιξη του πεικου τμηματος της ουρηθρας ωστε αυτο να διευρυνθει και μετα ραβουμε το δερμα μαζι με τον ανοιγμενο αυλο της ουρηθρας...οποτε ξεχαστε το πεος(ακρωτηριαζεται) και τους ορχεις..το ζωο δεν ξαναζευγαρωνει μετα το χειρουργειο(ετσι και αλλιως γινεται ευνουχισμος πρωτα και αφαιρεση ορχεων)...το ανοιγμα φτανει μεχρι την πυελικη μοιρα της ουρηθρας...Υπαρχουν επιπτωσεις απο αυτην την επεμβαση οπως σε καθε χειρουργειο αλλα ειναι λιγες οι περιπτωσεις επιπλοκων πχ.αιμορραγιες μετα το χειρουργειο(ελεγχονται σχετικα ευκολα),βακτηριακες λοιμωξεις(ελεγχονται με αντιβιωση),στενωση νεου ανοιγματος της ουρηθρας,πολυ πιο σπανια ακρατεια ουρων κτλ...μπροστα σε αυτα που κερδιζεις οι μικρες πιθανοτητες για επιπλοκες δεν πρεπει ,κατα την γνωμη μου, να σε αποτρεψουν να κανεις το χειρουργειο ΑΝ ο γατος υποτροπιασει ξανα...θα ειναι κριμα να κινδυνευσει ξανα ο μικρουλης σου ..αν δεν υποτροπιασει στο μελλον και παει καλα μαλλον δεν χρειαστει...αλλα αν υποτροπιασει παλι...τοτε θα σου προτεινα να ακολουθησεις την φνωμη του κτηνιατρου σου....
Ελπιζω να σε βοηθησα
Νικος Crestfallen

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

maxi2

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maxi2
H maxi2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (3+20 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Λέρος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 594 μηνύματα.

H maxi2 έγραψε στις 09:51, 20-05-06:

#11
Μακάρι αυτό το άρθρο να υπήρχε στις 30/4/06.........

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 15:09, 20-05-06:

#12
θελω να ζητησω συγνωμη απο την maxi γιατι πριν κανα μηνα ηθελα να το γραψω κ βαρεθηκα αν το ειχα κανει ισως να ζουσε ο ξεφτικαλος ορκιζομαι οτι δεν θα ξανακανω κατι τετοιο κ οτι πεφτει στα χερια μου θα το μεταφραζω αμεσως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

maxi2

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maxi2
H maxi2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (3+20 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Λέρος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 594 μηνύματα.

H maxi2 έγραψε στις 15:19, 20-05-06:

#13
It's ok. Τα συμπτώματα που είχε δεν μοιάζανε με αυτά που γράφεις, ή τουλάχιστον δεν είδα εγώ.....
'Ισως και να μην πήγαινε το μυαλό μου εκεί... ίσως.... δεν ξέρω...
Anyway δεν αλλάζει τίποτα τώρα.
Αλλά να όντως να μην βαριέσαι... να μεταφράζεις!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 15:27, 20-05-06:

#14
οκ θα βαλω τα δυνατα μου κ οτι βρισκω θα το φτιαχνω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

irene_vais

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη irene_vais
H irene_vais αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει Πάνω απο 10! γάτες (πάνω από 20 μάλλον, έχω χάσει το λογαριασμό! έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 4 μηνύματα.

H irene_vais έγραψε στις 16:39, 20-05-06:

#15
Αγαπητέ Νίκο,
Ευχαριστώ πολύ για την άμεση και εμπεριστατωμένη ανταπόκρισή σου. Οι λίθοι του Lucky, είναι όντως από στρουβίτη. Ήδη ακολουθεί την ειδική δίαιτα, αλλά με τη σειρά Urinary Royal Canine, ο γιατρός μας τη συνέστησε ως πιο νόστιμη, και παίρνει και αντιβίωση για πρόληψη τυχόν ουρολοίμωξης. Ο Lucky έχει ήδη υποβληθεί σε στείρωση, εδώ και 2 χρόνια περίπου, οπότε ήταν και αυτός ένας παράγοντας που συνετέλεσε στη δημιουργία του προβλήματος, εξ' αιτίας της έλλειψης ορμονών που επιτρέπουν τη συστολή και τη διαστολή της ουρήθρας.
Προς το παρόν, φαίνεται ότι είναι λίγο καλύτερα. Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι ο γιατρός του εφαρμόζει μια θεραπεία με γνωστό ηρεμιστικό, διότι, σύμφωνα με τα λεγόμενά του, βοηθάει στο να διαστέλλεται η ουρήθρα. Το αποτέλεσμα είναι ότι ο γατούλης μας σχεδόν όλη μερα κοιμάται, τρώει και κουτουλάει! Δεν ξέρω κατά πόσο είναι αυθεντική ή φαινομενική η βελτίωσή του λόγω της χορήγησης του φαρμάκου αυτού και επιπλέον δεν είναι και ευχάριστο να τον βλέπω στην κατάσταση αυτή.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι από εδώ και πέρα ο γατούλης μας θα είναι σε ειδική δίαιτα και εμείς θα τον έχουμε σε στενή παρακολούθηση για να προσπαθήσουμε να αποτρέψουμε μία εκ νέου υποτροπή (αν και αυτό ίσως και να μην εξαρτάται απόλυτα από εμάς).

Και πάλι ευχαριστώ! Εξαιρετικά πολύτιμη η βοήθειά σου, Νίκο! :up:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

crestfallen

Τελειόφοιτος Κτηνιατρικής

Το avatar του χρήστη crestfallen
. Έχει γράψει 117 μηνύματα.

O crestfallen έγραψε στις 01:40, 21-05-06:

#16
Δεν κανει τιποτα Ειρηνη
και η τροφη της Royal Canine εινια πολυ καλη και την φερνουμε και εμεις στο κτηνιατρειο μας..ειναι μαζι με την Hill's οι καλυτερες τροφες μας για αυτη την κατασταση...συνεχισε συντηρητικα με αυτη την διατροφη για να διαλυθουν οι λιθοι και μετα θα αποφασισει ο κτηινατρος σου τι θα κανεις...το ηρεμιστικο ειναι καλη ιδεα για την χαλαρωση των γραμμωτων μυων της εκει περιοχης της ουρηθρας...ειναι αναγκαιο κακο αλλα απο το να παθει παλι το ιδιο καλυτερα αυτο...και να μην ξεχασεις το αφθονο νερο!!! τι ετρωγε πριν ο γατος σου?τωρα θα τρωει μονο την ιδια τροφη και τιποτε αλλο μεχρις οτου ο κτηνιατρος σου ,σου πει να πας σε αλλη συντηρησης ειδικη για προληψη ,ειδικη για στειρωμενους γατους...εχει η Royal Canine νομιζω μια για ευνουχισμενους γατους...ειναι πολυ καλη...Οσο για την στειρωση ...πολλοι λενε οτι ειναι παραγοντας προδιαθετικος για τα αρσενικα που εχουν υποστει στειρωση....αλλοι δεν βρισκουν διαφορες...εγω παντως αυτο διδακτικα ,οτι τα στειρωμενα εχουν πιο πολλες πιθανοτητες να το παθουν αν και μυομετρικες εξετασεις στο τοιχωμα της ουρηθρας ειναι διφορουμενες...Ευτυχως ο κτηνιατρος σου τον προλαβε...
Ευχομαι να πανε ολα καλα με τον γατο σου...και θα πανε...
Νικος Crestfallen

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

irene_vais

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη irene_vais
H irene_vais αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει Πάνω απο 10! γάτες (πάνω από 20 μάλλον, έχω χάσει το λογαριασμό! έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 4 μηνύματα.

H irene_vais έγραψε στις 09:25, 22-05-06:

#17
Νίκο, και πάλι ευχαριστώ!
Ο γάτος μας τρεφόταν με τις κλασσικές τροφές που κυκλοφορούν στο εμπόριο. Το κακό του ήταν ότι ήταν πολύ λαίμαργος και καθώς τον ταΐζαμε παρέα με τα υπόλοιπα γατάκια μας, συνήθιζε να κάνει τη «σκούπα», τρώγοντας τα απομεινάρια από τα πιάτα των άλλων. Την καινούργια τροφή που του δίνουμε τώρα δεν τρώει με ιδιαίτερη όρεξη, αλλά δεν έχει και άλλη επιλογή, διότι πλέον τρώει ξεχωριστά από τους άλλους φίλους του και γενικώς τον έχουμε στο κυνήγι!
Το παρήγορο είναι ότι σε γενικές γραμμές παρουσιάζει βελτίωση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

crestfallen

Τελειόφοιτος Κτηνιατρικής

Το avatar του χρήστη crestfallen
. Έχει γράψει 117 μηνύματα.

O crestfallen έγραψε στις 22:57, 22-05-06:

#18
Μπραβο Ειρηνη..χαιρομαι για την βελτιωση του γατου σου...ισως να μην την τρωει με πολυ ενδιαφερον ο γατος αλλα πρεπει να τρωει μονο αυτη και τιποτε αλλο...η Urinary της RC ειναι πολυ καλη στο να διαλυει τους λιθους του στρουβιτη στην κυστη του γατου...συνεχισε με αυτη για οσο σου πει ο κτηνιατρος σου...μετα τι τροφη θα ακολουθησεις (παντα κλινικη διαιτα ομως)ειναι θεμα του γιατρου σου...ειτε θα μεινει σε αυτη...ειτε θα παει σε προληπτικη με Royal Canine Neutered young male(εισικη για στειρωμενους που μειωνουν τον κορεσμο του στρουβιτη στο ουρο για να μην ξανασχηματιστει ουρολιθος)...θα το αποφασισει ο γαιτρος σου αυτο αναλογα με την προοδο της κλινικης εικονας...παντως οτι και να γινει θα μεινει σε κλινικη διαιτα...οχι πια σκουπα στα υπολειματα τροφης των αλλων γατιων...αυτα εκανε και συνετελεσαν στην δημιουργια των ουρολιθων απο στρουβιτη...
Νικος Crestfallen

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

irene_vais

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη irene_vais
H irene_vais αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει Πάνω απο 10! γάτες (πάνω από 20 μάλλον, έχω χάσει το λογαριασμό! έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 4 μηνύματα.

H irene_vais έγραψε στις 09:31, 23-05-06:

#19
Νίκο,

Η δίαιτα θα κρατήσει τουλάχιστον για 6 μήνες με τη συγκεκριμένη τροφή. Προς το παρόν, είμαστε σε αναμονή και ελπίζουμε να μην υποτροπιάσει, αν και έτσι στενά που τον παρακολουθούμε και με την ειδική διατροφή που του κάνουμε δεν νομίζω ότι θα αντιμετωπίσουμε πρόβλημα! Το εύχομαι δηλαδή!

Και πάλι ευχαριστώ για τη βοήθεια! :up:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

livadaki

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη livadaki
. Έχει γράψει 4 μηνύματα.

O livadaki έγραψε στις 21:38, 06-07-06:

#20
Γειά σας και από εμένα.
Είμαι νέο μέλος στο mycat και δυστυχώς το μήνυμά μου είναι για ένα πρόβλημα υγείας του γάτου μου, του Αρθούρου.

Δίαβάζοντας το παρών θέμα διαπίστωσα ότι είναι ακριβώς αυτό που πέρασε και περνάει ακόμα ο γάτος μου, ο οποίος είναι στειρωμένος.

Συνοπτικά:
Τον Μάρτιο του 2005 άρχισε να δυσκολεύεται να ουρήσει και σε μερικές ημέρες έφτασε σε σημείο να έχει φουσκώσει η κύστη του και να κινδυνεύει η ζωή του. Τον πήγαμε στον κτηνίατρο και μας είπε ότι έχει φράξει η κύστη του. Του τράβηξε τα ούρα με μια μεγάλη σύρηγγα και τον νάρκωσε. Του έβαλε καθετήρα με δυσκολία και τον πήραμε σπίτι.
Μετα από 1-2 ημέρες βγάλαμε τον καθετήρα αλλά είχε πάλι τα ίδια συμπτώματα. Έτσι του έκανε ο κτηνίατρος την εγχείρηση που αναφέρει πιο πάνω ο Νικος. Από τότε ο Αρθούρος ουρεί σταγόνα-σταγόνα κάθε φορά αλλά δεν έχει πρόβλημα, αν και μετά από κάθε φορά γλύφεται σε εκείνο το σημείο.

Το πρόβλημα είναι ότι κάθε λίγο και λιγάκι ουρεί αίμα και ο κτηνίατρος μας έχει δώσει κάτι χάπια να του δίνουμε τα οποία δεν θυμαμαι πως τα λένε αλλά θα μάθω - αν βοηθάει, το σχήμα τους είναι σαν μια πλακέ μανέστρα και το χρώμα τους είναι σομόν- . Να σημειώσω εδώ ότι όταν παίρνει το χάπι ελαττώνεται η όρεξή του και μερικές φορές κάνει διάρροια.
Έχουμε παρατηρήσει ότι ο γάτος ουρεί αίμα όταν μας βλέπει να ετοιμαζόμαστε να πάμε ταξίδι και τον παίρνουμε μαζί, όταν λείψει από το σπίτι ο πατέρας μου λόγω δουλειάς για 1-2 ημέρες με τον οποίο είναι πολύ δεμένος και γενικά όταν στεναχωριέται και ζορίζεται. Από ότι μας είπε ο κτηνίατρος και διαπιστώσαμε και εμείς, το πρόβλημα είναι ψυχολογικό και λόγω της
«ΝοΚΟΓ» που είχε ουρεί αίμα.

Σημείωση: Όταν πηγαίνουμε ταξίδι και τον παίρνουμε μαζί, του δίνουμε 1/4 ενός ηρεμηστικού χαπιού που μας έχει δώσει ο κτηνίατρος.

Ερώτηση 1η: Υπάρχει κάποια αποτελεσματική θεραπεία για το προβλημα του.
Να σημειώσω ότι από τότε που έγινε η επέμβαση τρεφόταν με την Urinary της Royal Canine για 6 μήνες και
τώρα τρέφεται με την «Neutered cat, Young male S/O weight and stones» της Royal Canine.

Ερώτηση 2η: Αν και διάβασα στα παραπάνω μηνύματα ότι θα πρέπει να ακολουθει αυστηρή δίαιτα και να τρέφεται μόνο με ειδικές τροφές, κάποιες φορές που ανοίγουμε μια κονσέρβα τόνου κάνει σαν τρελός και του δίνουμε το ζουμί και λίγο τόνο και κάποιες άλλες φορές του δίνουμε λίγο ωμό ψάρι. Δεδομένου του προβλήματος που έχει επικίνδυνο αυτό και δεν πρέπει να του δίνουμε τίποτα άλλο εκτός από την ειδική τροφή του;

Ερώτηση 3η: Επιτρέπεται να του δίνουμε κάπου κάπου και καμια κονσέρβα από σούπερ μάρκετ για να μην τρώει συνέχεια αυτή την τροφή;

Ελπίζω να μην ξέχασα να αναφέρω τίποτα σημαντικό.
Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας να διαβάσετε όλο το μήνυμα και για την βοήθειά σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 00:29, 07-07-06:

#21
πρεπει παντα να ακολουθεις ειδικη διαιτα γιατι το αλατι του κανει κακο κ γενικα τα αλατα τον επιβαρυνουν καλυτερα την διαιτα που σου εδωσε ο γιατρος σου να ακολουθησεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

chouzouris

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη chouzouris
H chouzouris αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. . Έχει γράψει 1,928 μηνύματα.

H chouzouris έγραψε στις 13:35, 07-07-06:

#22
Δεν κάνει καθόλου ψάρι να τρώει. Επίσης κάπου έχω διαβάσει ότι ο τόνος κάνει κακό στος γάτες.
Δυστυχώς, καλό θα ήταν να τρώει μόνο αυτή την τροφή. Δοκίμασε την s/d της Hills που βγαίνει σε ξηρά τροφή και κροκέτες. Είναι αποκλειστικά για αυτή την ασθένεια. Η άλλη της Royal canin δεν είναι ακριβώς για αυτό, παρά μόνο για στειρωμένα.
Επίσης δοκίμασε να του δίνεις και την πάστα UROPET η οποία διαλύει τους λίθους στρουβίτη. Του Χουζούρη του κάνει πολύ καλό. Δες τί έχει γραφεί και σε αυτό το thread:
http://mycat.e-steki.gr/showthread.php?t=22211

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

livadaki

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη livadaki
. Έχει γράψει 4 μηνύματα.

O livadaki έγραψε στις 18:58, 07-07-06:

#23
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Σήμερα ήταν πολύ χερότερα και τον πήγαμε πριν από λίγο στον κτηνίατρο.
Του έβαλε θερμόμετρο και είχε 41 πυρετό! Μας είπε ότι ο πυρετός προκλήθηκε από την ουρολοίμωξη που τον πιάνει κάθε λίγο και λιγάκι, όπως αναφέρω και στο πιο πάνω μήνυμα που έστειλα, και του έκανε δυο ενέσεις, μια για τον πυρετό και μια αντιβίωση.
Αύριο θα του ξαναβάλουμε θερμόμετρο για να δούμε πως πάει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

livadaki

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη livadaki
. Έχει γράψει 4 μηνύματα.

O livadaki έγραψε στις 21:19, 14-09-06:

#24
Δυστυχως σημερα το απογευμα ο Αρθουρος «εφυγε».

Αναγκαστηκαμε να του κανουμε ευθανασια γιατι τελικά το προβλημα που ειχε ηταν καρκινος στην κυστη και χειροτερευε συνεχεια.
Θα τον θυμομαστε για παντα γιατι τον ειχαμε σαν ανθρωπο... Αγκαλια κοιμοταν με ολους στην οικογενεια.

Γεια σου Αρθουράκο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Paris Gatopalaviaris

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Paris Gatopalaviaris
. Έχει γράψει 90 μηνύματα.

O Paris Gatopalaviaris έγραψε στις 21:42, 14-09-06:

#25
Κρίμα για τον Αρθρούρο. Τουλάχιστον έζησε όμορφη ζωή! Θα τον θυμάσαι πάντα. Αυτή ήταν η τύχη του δεν μπορούσε να γίνει αλλιώς. Κι εγώ έχασα, στην αρχή του καλοκαιριού, το Μαύρο μου από την ίδια αρρώστια αλλά ήταν ήδη 17 χρονών. Έτσι γίνεται με τις γάτες, έρχονται στη ζωή μας, φεύγουν, έρχονται άλλες, φεύγουν κι αυτές και μένουν στη μνήμη μας η κάθε μια σε χωριστή θέση, μια αγάπη ξεχωριστή. Εύχομαι να κρατήσετε τις καλές αναμνήσεις από αυτόν και όταν θα είσθε έτοιμοι να βάλετε μια άλλη γάτα στη ζωή σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Lady

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lady
H Lady αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 1 γάτα (πολλές έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 443 μηνύματα.

H Lady έγραψε στις 01:42, 15-09-06:

#26
Ax livadaki λυπάμαι πολύ για την ψυχούλα που έφυγε..Ελπίζω να είσαι καλά.Τώρα ο γατούλης θα ζεί στη μνήμη σου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

livadaki

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη livadaki
. Έχει γράψει 4 μηνύματα.

O livadaki έγραψε στις 08:24, 15-09-06:

#27
Ηταν μονο 6 χρονων.

Σας ευχαριστω ολους για την συμπαρασταση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 10:53, 15-09-06:

#28
υπομονη κλη μου το ξερω οτι ποναει πολυ αλλα σκεψου οτι περασε τελεια μαζι σου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Αθανασία

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Αθανασία
H Αθανασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 1 γάτα . Έχει γράψει 960 μηνύματα.

H Αθανασία έγραψε στις 18:28, 15-09-06:

#29
Να πάει "στο καλό" ο Αρθούρος. Να τον θυμάσαι υγιή και χαρούμενο κοντά σου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

MadCatMk2

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη MadCatMk2
Ο MadCatMk2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 1 γάτα (Δύο, αλλά αναμενονται κμια 100αρια ακομα... έχουν περάσει από τα χέρια του) . Έχει γράψει 94 μηνύματα.

O MadCatMk2 έγραψε στις 16:18, 16-09-06:

#30
Θερμά συλληπητύρια κι από μένα για τον μικρούλη. Όσο θα τον θυμάσαι, θα είναι εκεί κοντά σου παντα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

maxi2

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maxi2
H maxi2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (3+20 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Λέρος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 594 μηνύματα.

H maxi2 έγραψε στις 20:26, 16-09-06:

#31
Συλληπητήρια και απο μένα... Είναι λυπηρό και σκληρό να φεύγει κάποιος αγαπημένος απο κοντά μας..
Κουράγιο και όσο περνάει ο καιρός θα είναι πιο εύκολο να θυμάσαι τον γατουλίνο σου και τις όμορφες στιγμές σας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 00:17, 25-12-06:

#32
τελικα σημερα καταλαβα ποσο σημαντικο ειναι να ψαχνω κ να βρισκω πραγματα για τα πολυτιμα χνουδςτα μπαλακια μας χαρει σε οσα ειχα μελετησει μπορεσα να βοηθησω τον λαμπη κ να μιλησω με εναν απο τους καλυτερους κτηνιατρους κ σωστο ανθρωπο τον κυριο παναγιωτοπουλο που με καθοδηγησε τι πρεπει να κανω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Mariel

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Mariel
H Mariel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (2 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 1,847 μηνύματα.

H Mariel έγραψε στις 06:23, 25-12-06:

#33
ο γιατρος απο τον "αιλουρο"δεν ειναι αυτος?ηταν ανοιχτος σημερα?τι εχει τελικα ο Λαμπης??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 10:35, 25-12-06:

#34
ναι ο γιατρος απο τον αιλουρο ειναι δεν ειχε εφημερεια σημερα αλλα μου ειπε να παω απο το ιατρειο σημερα
γιατι ειναι επειγον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

maxi2

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maxi2
H maxi2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (3+20 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Λέρος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 594 μηνύματα.

H maxi2 έγραψε στις 11:11, 25-12-06:

#35
Περιμένουμε να μας πείς τι σου είπε....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 16:31, 25-12-06:

#36
λοιπον ειχα απολυτο δικιο ειχε ΝοΚΟΓ ο γιατρος τον εξετασε σχολαστικα στα δοντια στα αυτια του εκανε υπερηχο σεα νεφρα κ στην κοιλια του εκανε υπνωση με εναν παρα πολυ ωραιο τροπο χωρις ενεση την αλλη φορα θα παρω κ σημειωματαριο μαζι να σημειωνω δεν του εβαλε καθετηρα αλλα του αδεια σε την κοιλιτσα του απο τα τσισα πυ ειχε μεσα πηρε δειγμα απο το πιπι του μια πετρουλα για να δει τι ειναι γιατι λεει οτι υπαρχουν 2 ειδων πετρες ο στρουβιτης κ αλλη μια αφου τον καθαρισε καλα καλα τον ξαναεβαλε στο καλαθακι του κ περιμεναμε να ξυπνισει μου ειπε οτι πρεπει μετα την υπνωση το γατι να συνερχετε παντα στο ιατρειο κ να μην το περνουμε κοιμισμενο στο σπιτι να ειναι καλα ο ανθρωπος του χαλασα κ την ημερα αλλα μου ειπε οτι προηγειτε πρωτα η ασθενεια κ μετα το γλεντι μας εδωσε κ ειδικη τροφη να τρωμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

yasmin1gr

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη yasmin1gr
H yasmin1gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (Δωσαμε πανω απο 2-300 φετος ζωη να χουμε έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6,364 μηνύματα.

H yasmin1gr Δράστε καθημερινά Υπέρ των Ζώων έγραψε στις 17:37, 25-12-06:

#37
ευγε στο γιατρο διαβασα ενα αρθρο του στο ΓΑΒ στη σελιδα για τις γατες πολυ καλος ειναι οντως κι αλλοι λενε αυτο με τη ναρκωση κα το θεωρω σωστοτατο ...εμμ...τη τροφη θα την τρωτε..ολοι???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 17:41, 25-12-06:

#38
ε ναι την δοκιμασα κ εγω μπορω να πω δεν πολυ καταλαβα τι ηταν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Mariel

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Mariel
H Mariel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (2 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 1,847 μηνύματα.

H Mariel έγραψε στις 17:44, 25-12-06:

#39
περαστικουλια στον Λαμπη:up: !!!πως του εκανε ναρκωση?δεν εχω ξανακουσει οτι γινεται χωρις ενεση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 17:53, 25-12-06:

#40
με μια μασκα που του φορεσε στην μουριτσα του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Κατερίνα

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Κατερίνα
H Κατερίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει Καμία γάτες . Έχει γράψει 1,823 μηνύματα.

H Κατερίνα έγραψε στις 19:02, 25-12-06:

#41
Περαστικά σας βρε Φρόσω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

ladycat (frosso)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 9 γάτες (10 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 3,352 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 14:23, 26-12-06:

#42
ειμαστε σε παρα πολυ καλο δρομο σημερα κατουρησαμε μονοι μας για λιγο αλλα πηγαμε κ στον γιατρο για να μας ανακουφισει παιδια ολα πανε πολυ καλα δοξαση ο θεος να ειναι καλα κ ο γιατρος που μας εδωσε μεγαλη αγαπη κ ειδικα στο λαμπη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Thanasis46

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Thanasis46
Ο Thanasis46 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει Καμία γάτες και μας γράφει απο Ορεστιάδα (Έβρος). Έχει γράψει 1,760 μηνύματα.

O Thanasis46 Τα ζώα δεν είναι παιχνίδια! έγραψε στις 14:29, 26-12-06:

#43
Αρχική Δημοσίευση από ladycat
ειμαστε σε παρα πολυ καλο δρομο σημερα κατουρησαμε μονοι μας για λιγο αλλα πηγαμε κ στον γιατρο για να μας ανακουφισει παιδια ολα πανε πολυ καλα δοξαση ο θεος να ειναι καλα κ ο γιατρος που μας εδωσε μεγαλη αγαπη κ ειδικα στο λαμπη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Mariel

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Mariel
H Mariel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (2 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 1,847 μηνύματα.

H Mariel έγραψε στις 23:26, 26-12-06:

#44
μπραβο Φροσω μου,αυτα ειναι πολυ καλα νεα:up: :up: :up: !!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

anabou

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη anabou
H anabou αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. . Έχει γράψει 2,370 μηνύματα.

H anabou έγραψε στις 23:59, 26-12-06:

#45
Περαστικά στον Λάμπη! Και πολλά μπράβο και στον γιατρό! Όλα καλά να σας πάνε από δω και πέρα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

yasmin1gr

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη yasmin1gr
H yasmin1gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (Δωσαμε πανω απο 2-300 φετος ζωη να χουμε έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6,364 μηνύματα.

H yasmin1gr Δράστε καθημερινά Υπέρ των Ζώων έγραψε στις 07:15, 07-02-07:

#46
Αχ μπραβο σ αυτον το ΝΙκο... επαθε ο Βουλιτσος μου χτες αποφραξη και τον πηγα επειγοντως ατον κτηνιατρο και μου ειπε ακριβως τα ιδια... !

Το καημενο νιαουριζε και οταν μπηκε μεσα εδειχνε σε κακο χαλι νιαουρισε και με κοιταξε αντι να κρυφτει και καταλαβα οτι κατι δεν πηγαινε καλα.. πονουσε και τελικα στο παρατσακ τον προλαβα ουφ! Δυστυχως τωρα ειναι στον κτηνιατρο παλι γιατι με τον καθετηρα τα εκανε ολα χαλια και τελικα χρειαστηκε και ορος... το χρυσο μου ειναι πολυ πεσμενο το κακομοιρακι ... ηταν γατος πριβε κρυβονταν απο ολους και αντε να καταλαβεις ποτε κρυβονταν απο φοβο και ποτε απο την ασθενεια... παντως το κυριως συμπτωμα ηταν οτι ενω τρελαινεται για γαλοπουλα καπνιστη αυτη τη φορα τσουκου, τιποτα, δεν το αγγιξε!

Του εκανε εξετασεις και βρηκε φωσφωρικα αλατα? η κατι τετοιο και πρεπει να τρωει την τροφη s/d μετα..αχ αντε να γινει καλα...



Τα συμπτωματα και η διαγνωση αναφερονται στο κειμενο της Hill's....στον κτηνιατρο αν οντως η ουρηθρα ειναι μπλοκαρισμενη τοτε γινεται ηρεμηση και τοθετηση καθετηρας για αποσυμφορηση και ελευθερωση του ουρου καθως και χρηση ορων και αντιβιοτικων..μπορουν να γινουν ακομα και μυοχαλαρωτικα,αναλγητικα και αντιφλεγμονωδη...Ολα αυτα βεββαια σε περιπτωση μου η γατα ειναι οπως λεμε μπλοκαρισμενη....blocked cat στα αγγλικα...
Σε γενικες γραμμες για να αποφυγετε αυτην την δυσαρεστη κατασταση πρεπει να γνωριζετε οτι οι γατοι οι στειρωμενοι πρεπει να τρωνε τροφη ειδικη για αυτον τον λογο,μιας και ειναι πιο ευαλωτοι σε αυτο το προβλημα..υπαρχει μια της Royal Canine για στειρωμενους αρσενικους γατους αλλα ειναι ακριβοτερη απο την χυμα φτηνη τροφη,η οποια δυστυχως εχει ενοχοποιηθει σε καποια περιστατικα για δημιουργια ουρολιθων..ευτυχως λιγα ..απλως ωα εχετε παντα αφθονο νερο μαζι με ξηρα τροφη..αφθονο!!!προτιματε ετοιμες τροφες ,ξηρα ή κονσερβα ,παρα μαγειρευτο φαγητο ,οταν ειναι δυνατον..οι οποιες ειναι καλα μελετημενες και ειδικες για τις γατες...Επισης μετα την επεμβαση του κτηνιατρου η τροφη που θα τρωει η γατα, εξαρταται απο τον τυπο του ουρολιθου που προεκυψε απο την αναλυση ουρου..ευτυχως υπαρχουν τυποποιημενες τροφες για αυτες τις περιπτωσεις...απο την Hill's για παραδειγμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  boulitsaki sobaro.jpg
Εμφανίσεις:  247
Μέγεθος:  42,0 KB  
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

chouzouris

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη chouzouris
H chouzouris αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. . Έχει γράψει 1,928 μηνύματα.

H chouzouris έγραψε στις 10:41, 07-02-07:

#47
Στους δικούς μου δίνω μόνο την s/d της Hills... Προσέχουμε για να έχουμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

yasmin1gr

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη yasmin1gr
H yasmin1gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (Δωσαμε πανω απο 2-300 φετος ζωη να χουμε έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6,364 μηνύματα.

H yasmin1gr Δράστε καθημερινά Υπέρ των Ζώων έγραψε στις 13:10, 07-02-07:

#48
Δυστυχως ο βουλιτσινος εχει μαυρο χαλι τον ειδα να τρεμει και μαλλον πεσμενο λιγο πηρε τα πανω του με την αγγαλια, βγαλαμε και τον καθετηρα αλλα εχει δυο τρεις μερες να φαει... εχει κανεις πειρα μετα απο τον αποκαθετηριασμο ποτε συνερχονται???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

yasmin1gr

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη yasmin1gr
H yasmin1gr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες (Δωσαμε πανω απο 2-300 φετος ζωη να χουμε έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6,364 μηνύματα.

H yasmin1gr Δράστε καθημερινά Υπέρ των Ζώων έγραψε στις 18:48, 09-02-07:

#49
Ο βουλιτσος παει καλυτερα ευτυχως με ψοφησε στο χαδι μετα το μπανιο.. στο γιατρο δεν ετρωγε παρα μονο οταν πηγαινα εγω ο τσαπερδονης μας κατατρομοκρατησε το σκασμενο.. τωρα πια cd μονο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

chouzouris

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη chouzouris
H chouzouris αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. . Έχει γράψει 1,928 μηνύματα.

H chouzouris έγραψε στις 22:10, 11-02-07:

#50
c/d ή s/d???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    stefan... , Νίνα.

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους